歐洲最大資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)全球CEO Vale？rie Baudson：長(zhǎng)期看好中國(guó)的態(tài)度不改！
時(shí)間：2023-11-27 來源：中國(guó)基金報(bào)
日前，歐洲最大資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)東方匯理資產(chǎn)管理全球CEO Valérie Baudson在上海接受本報(bào)獨(dú)家專訪時(shí)表示，東方匯理資管長(zhǎng)期看好中國(guó)的態(tài)度不改。她坦承市場(chǎng)有波動(dòng)，但與合作伙伴協(xié)力提供客戶滿意的解決方案和產(chǎn)品的初心不改。全球機(jī)構(gòu)只有盡可能地本地化才有可能在中國(guó)服務(wù)好客戶。談及時(shí)下大熱的AI，她表示AI可以提升資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)的效率，但是替客戶管錢是非常嚴(yán)肅的事情，必須由人來最后把關(guān)。
Vale?rie Baudson, 來源：東方匯理資產(chǎn)管理
Vale?rie Baudson為東方匯理資產(chǎn)管理集團(tuán) Amundi 首席執(zhí)行官、法國(guó)農(nóng)業(yè)信貸銀行 Cre?dit Agricole S.A.執(zhí)行委員會(huì)成員。2021年5月，她被任命為Amundi 的首席執(zhí)行官。她還被任命為法國(guó)農(nóng)業(yè)信貸銀行總行副總經(jīng)理，負(fù)責(zé)資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)，為法國(guó)農(nóng)業(yè)信貸銀行執(zhí)行委員會(huì)成員。
Vale?rie Baudson于1995年在Banque Indosuez總審計(jì)部門開始了她的職業(yè)生涯，她畢業(yè)于巴黎HEC商學(xué)院。
據(jù)了解，東方匯理資管是歐洲最大的資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)，最新管理規(guī)模約19730億歐元，約折合15.52萬億元人民幣。2023年三季度，東方匯理資產(chǎn)管理吸引資金凈流入137億歐元。東方匯理資管在中國(guó)擁有匯華理財(cái)、農(nóng)銀匯理基金兩家合資公司和外商獨(dú)資公司鋒裕匯理，匯華理財(cái)是我國(guó)首家外商控股的合資理財(cái)公司。東方匯理資管曾公開表態(tài)對(duì)進(jìn)一步開展其它資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)感興趣。
中國(guó)基金報(bào)：作為歐洲最大資產(chǎn)管理公司的負(fù)責(zé)人，當(dāng)前的宏觀環(huán)境中是否有哪些問題讓你夜不能寐？
Valérie Baudson：事實(shí)上，我睡得很香。這既有心態(tài)的原因，也有東方匯理資管本身的屬性的原因。東方匯理資產(chǎn)管理近2萬億美元資產(chǎn)，足跡遍及35個(gè)國(guó)家。我們擁有非常多樣化的投資組合，我們?cè)趲缀跛械馁Y產(chǎn)類別都很活躍，在全球擁有1000個(gè)機(jī)構(gòu)客戶服務(wù)并和1000多個(gè)第三方分銷商合作，在全球范圍服務(wù)超過1億個(gè)零售客戶。我們多樣化的資產(chǎn)配置能力、客戶群以及地理覆蓋決定我們一直在根據(jù)市場(chǎng)變化做出調(diào)整，以滿足客戶的需求。經(jīng)濟(jì)周期有起有落，地緣政治時(shí)有意外。最重要的是，我們始終提供客戶需要的解決方案和產(chǎn)品以切合市場(chǎng)環(huán)境。
中國(guó)基金報(bào)：最近兩年，歐洲和美國(guó)市場(chǎng)高企的通脹是否改變了客戶的風(fēng)險(xiǎn)偏好？
Valérie Baudson：一定程度上是的。舉個(gè)例子，在低利率、資金成本低的時(shí)候，我們向客戶提示了股票、主題性策略產(chǎn)品的重要性。環(huán)境變化之后，我們相應(yīng)地做出調(diào)整。當(dāng)遇到高風(fēng)險(xiǎn)及客戶尋求規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)時(shí)，我們亦能強(qiáng)調(diào)投資組合和解決方案的保護(hù)功能。
去年較早的時(shí)候，我們向客戶提示了固定收益產(chǎn)品的吸引力。因?yàn)楫?dāng)時(shí)美國(guó)和歐洲處于利率的較高的水平。利率見頂在望，固定收益產(chǎn)品又能提供良好的回報(bào)了。
在當(dāng)前的市場(chǎng)環(huán)境下，我們專注于有強(qiáng)勁及穩(wěn)健業(yè)務(wù)的公司。我們?cè)跉W洲向客戶提供了一些“買入并持有（Buy and Hold）” 的解決方案。2023年3季度，東方匯理資產(chǎn)管理吸引資金凈流入140億歐元，當(dāng)中包括60億歐元的固定收益，這在當(dāng)前的環(huán)境中是一個(gè)很好的業(yè)績(jī)。
中國(guó)基金報(bào)：大型機(jī)構(gòu)投資者是否從另類資產(chǎn)重回固定收益？
Valérie Baudson：不同類型客戶的資產(chǎn)配置偏好迥異。目前，對(duì)大型養(yǎng)老投資者和保險(xiǎn)投資者而言，他們中的一部分的確不再在全球范圍內(nèi)過多地投資另類資產(chǎn)。事實(shí)上，一直以來，保險(xiǎn)公司的組合都需要保留一個(gè)大的安全墊，同時(shí)他們對(duì)流動(dòng)性有既定的要求。當(dāng)利率上升時(shí)，他們組合中的固定收益資產(chǎn)價(jià)值下降，另類資產(chǎn)相較于固定收益資產(chǎn)的比例上升。他們會(huì)有再平衡的需求。而且，他們需要保留既定比例的流動(dòng)性資產(chǎn)。這是為什么相較于以前他們更傾向于固定收益。
中國(guó)基金報(bào)：什么是推動(dòng)ETF在全球資產(chǎn)管理中崛起的主要力量？
Valérie Baudson：不同地區(qū)ETF崛起的推動(dòng)力不同。但是無論在哪里，ETF具備的優(yōu)勢(shì)顯而易見：產(chǎn)品簡(jiǎn)單、具有良好的流動(dòng)性、具透明度和具有費(fèi)率優(yōu)勢(shì)。除此之外，在不同的國(guó)家或者市場(chǎng)這些產(chǎn)品亦具備各自的優(yōu)勢(shì)。例如，在美國(guó)，ETF快速發(fā)展的推動(dòng)力之一是稅收優(yōu)惠。在歐洲，機(jī)構(gòu)投資者非常喜愛ETF，但是零售投資者并非如此。不過，數(shù)字化會(huì)帶給ETF發(fā)展推動(dòng)力。ETF在歐洲還有很大的增長(zhǎng)空間。這也是東方匯理資管也致力于成為ETF領(lǐng)域的領(lǐng)導(dǎo)者的原因。
中國(guó)基金報(bào)：為什么投資者這么看重透明度和便利性。透明度和便利性并不一定意味著投資者能夠賺到錢？
Valérie Baudson：我認(rèn)為投資者最重視的是可免除意外。對(duì)于被動(dòng)ETF來說，投資者買什么樣的產(chǎn)品，會(huì)得到相應(yīng)的指數(shù)表現(xiàn)。在不確定性的環(huán)境中，投資者尤其不喜歡意外。
中國(guó)基金報(bào)：過去這幾年中國(guó)ETF也在快速崛起，在你看來，中國(guó)ETF崛起的推動(dòng)力是什么？
Valérie Baudson：中國(guó)向來被認(rèn)為是選股者的圣地。過去20年從很大程度上來說，的確如此。中國(guó)杰出的投資經(jīng)理過去20年為投資者創(chuàng)造了很多alpha。但最近三年的經(jīng)驗(yàn)告訴我們，管理人無法每時(shí)每刻都替投資者創(chuàng)造alpha。這就是為何我們既需要主動(dòng)管理產(chǎn)品也需要ETF等投資工具。
回到上面談到的，在歐洲，機(jī)構(gòu)投資者非常喜愛ETF，他們將它作為資產(chǎn)配置的工具。值得注意的是，不少主動(dòng)管理的投資者也傾向于在組合中使用ETF。有證據(jù)表明，中國(guó)投資者也越來越關(guān)注它的工具屬性。
中國(guó)基金報(bào)：匯華理財(cái)是中國(guó)第一家外資控股的合資理財(cái)公司。在合資理財(cái)運(yùn)行的早期，你如何評(píng)估公司的成與?。?/span>
Valérie Baudson：開展任何新的業(yè)務(wù)時(shí)我們都懷有長(zhǎng)遠(yuǎn)的愿景。在啟動(dòng)這項(xiàng)新業(yè)務(wù)之前，我們做了充分的功課，我們很清楚風(fēng)險(xiǎn)和機(jī)遇。短期來看，我們必須適應(yīng)市場(chǎng)環(huán)境的挑戰(zhàn)。然而，這些潛在的臨時(shí)性挑戰(zhàn)并不影響我們對(duì)中國(guó)市場(chǎng)的長(zhǎng)期看好的態(tài)度。這背后有幾個(gè)原因。
首先，無論是從中國(guó)資本市場(chǎng)的體量還是中國(guó)的人口基數(shù)來看，中國(guó)資產(chǎn)管理市場(chǎng)擁有巨大的潛力。
第二，中國(guó)擁有龐大的中等收入群體，他們的財(cái)富管理需求需要得到滿足。
第三，人口老齡化的問題影響著中國(guó)的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展。中外投資機(jī)構(gòu)可以幫助中國(guó)解決“老齡化”問題。未來20到30年，與歐洲或者美國(guó)相比，中國(guó)資產(chǎn)管理行業(yè)的潛力更大。
正是基于上述考慮，我們與農(nóng)行合資成立了農(nóng)銀匯理，并在監(jiān)管機(jī)構(gòu)開放理財(cái)市場(chǎng)的時(shí)候，與中銀理財(cái)合資了匯華理財(cái)。對(duì)于東方匯理資管的全球版圖來說，這些合作公司非常重要。我們將在其它市場(chǎng)被驗(yàn)證的經(jīng)驗(yàn)帶到這個(gè)市場(chǎng)。中國(guó)資產(chǎn)管理行業(yè)仍處于發(fā)展的早期，在其它國(guó)家和市場(chǎng)運(yùn)作良好的產(chǎn)品很多在中國(guó)剛剛起步，還有很大的發(fā)展空間?；诒椴既虻膶I(yè)投資人士網(wǎng)絡(luò)，東方匯理資管對(duì)全球的地緣政治、經(jīng)濟(jì)環(huán)境和產(chǎn)品都有專業(yè)和深度了解，這為我們向中國(guó)投資者提供多元和獨(dú)到的產(chǎn)品和解決方案提供了良好的條件。對(duì)此，我們有信心。
中國(guó)基金報(bào)：你怎么看投資者的需求？如果你問投資者想要什么，他們既要高收益，又要低風(fēng)險(xiǎn)。投資者要求是很高的。
Valérie Baudson：這并不是中國(guó)獨(dú)有的情況。在法國(guó)和其它歐洲國(guó)家是一樣的。很多零售投資者期待在不承擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)的情況下，獲得超高回報(bào)，并以極低的成本達(dá)成這樣的目標(biāo)。人性使然，到哪里都是這樣。我們需要教育并協(xié)助他們了解，不可能期望高回報(bào)卻又不愿意承擔(dān)一點(diǎn)風(fēng)險(xiǎn)。
中國(guó)基金報(bào)：長(zhǎng)期愿景非常重要，但我想問一個(gè)現(xiàn)實(shí)的問題，你是否有規(guī)模的目標(biāo)？資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)需要維系一定的規(guī)模來負(fù)擔(dān)支出，招聘人才，提供先進(jìn)的技術(shù)系統(tǒng)。
Valérie Baudson：如果你問我，規(guī)模多少合適？坦白說，和任何資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)一樣，我的回答是越大越好。但是，這并不意味著我們必須制定一個(gè)短期的規(guī)模目標(biāo)，必須在今天或者今年達(dá)到這個(gè)目標(biāo)。我們與中國(guó)眾多大型機(jī)構(gòu)合作時(shí)間很長(zhǎng)，合作關(guān)系很好。市場(chǎng)有起伏，但是我們都認(rèn)為合作是雙贏的。基于長(zhǎng)期的愿景，我們不會(huì)盯住一個(gè)短期的規(guī)模目標(biāo)，并宣布一旦達(dá)不成這個(gè)目標(biāo)，我們就放棄。
中國(guó)基金報(bào)：全球公司來到中國(guó)，如果你問他們的方法或戰(zhàn)略，他們會(huì)告訴你是全球化+本地化。但哪里要全球化，哪里要本地化，對(duì)此你怎么看呢？
Valérie Baudson：盡可能地讓本地因素占主導(dǎo)地位，如果你想成功，你需要了解客戶，了解市場(chǎng)。即使全球的零售客戶心態(tài)有共通之處，但市場(chǎng)的成熟度不同，客戶類型不同，法規(guī)也有不同。所以要想成功，就需要了解市場(chǎng)和客戶。我們希望盡可能地當(dāng)?shù)鼗?，盡可能貼近客戶的需求。
中國(guó)基金報(bào)：這聽起來并不難。執(zhí)行起來的難度在哪里？
Valérie Baudson：這需要很多智慧。我們需要將本地的智慧融入全球性的機(jī)構(gòu)。此外全球機(jī)構(gòu)中的其他市場(chǎng)和國(guó)家的成員也需要擁有智慧。也許他們不了解這個(gè)國(guó)家，不了解特定的城市，不了解法規(guī)，但他們需要努力了解資產(chǎn)管理業(yè)務(wù)在該國(guó)的運(yùn)行方式。
理論上很簡(jiǎn)單。但是，在實(shí)踐中，這需要很多討論和交流。這也是我定期出訪亞洲和我今天來到上海的原因。全球性資產(chǎn)管理機(jī)構(gòu)的有效運(yùn)轉(zhuǎn)需要很多“粘合劑”。在全球范圍內(nèi)，我試圖了解我們業(yè)務(wù)所在國(guó)家的具體情況，并確保我們的“粘合劑”能夠發(fā)揮作用。
中國(guó)基金報(bào)：最后，你怎么看AI對(duì)資產(chǎn)管理行業(yè)的影響？
Valérie Baudson：像任何技術(shù)革命一樣，我認(rèn)為AI是一個(gè)很大的技術(shù)革命，它會(huì)帶來非常顯著的生產(chǎn)率提升，可使得我們更好地獲取信息，對(duì)以前沒有自動(dòng)化的事物進(jìn)行優(yōu)化。我們可以用它來分析組合管理決策，幫助我們的市場(chǎng)團(tuán)隊(duì)更快地制作宣傳冊(cè)，輔助法律團(tuán)隊(duì)撰寫法律文件等。
我們希望用AI來進(jìn)一步提升我們服務(wù)客戶的質(zhì)量。與此同時(shí)，我絕不相信機(jī)器明天就會(huì)替我們管理組合。人需要成為資產(chǎn)管理的最終把關(guān)人，因?yàn)槲覀冊(cè)谔婵蛻艄芾斫疱X，這是非常嚴(yán)肅的。總而言之，AI可以輔助人，但永遠(yuǎn)不會(huì)代替人。此外，我們必須在安全的環(huán)境下使用它。